Автор Тема: Подольский карьер  (Прочитано 40288 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexq

  • Участник форума
  • Сообщений: 1756
    • ICQ клиент - 263534755
    • Просмотр профиля
    • http://www.lakeneosho.org/Russia/index.html
Подольский карьер
« : Апреля 05, 2006, 13:31:36 »
Наступило время разбирать находки воскресной эпопеи.
Предлагаю все находки связанные с этим местом постить здесь.

Вот две ракушки, Митрич как-то обозвал их, однако, припомнить я этого не смог.

 С2, подольский горизонт, улитинская свита , средняя подсвитаС2ul2.
Я еще раз просмотрел особенности стратиграфии и  сомнений на счет этого становится все меньше и меньше. Но, именно эти две, найдены не в слое, а на уровне разработанной поверхности, а так как место это открытое, то вполне сие может оказаться и из щуровской свиты и даже из мячковского горизонта.
??????...
Земля наша широка и обильна. А вот порядка в ней не было и не будет.

Оффлайн Митрич

  • Участник форума
  • Сообщений: 1468
    • Просмотр профиля
    • http://www.maleus.ru
Подольский карьер
« Ответ #1 : Апреля 05, 2006, 14:19:00 »
Это, AlexQ, интереснейшая ракушка Conocardium uralicum. Она, сколько я помню, нынче выделяется в класс Rostroconchia (или Rostraconchia? не помню). А ранее относилась к двустворкам, от которых отличается неподвижной фиксацией створок в зрелом возрасте. К чертам сходства отнесу наличие все же двух створок раковины, сросшихся по зигзагообразному шву, и парных сифонов, через которые зверек дышал, питался и все такое…
Сайт для любителей палеонтологии Maleus temporum

Оффлайн Alexq

  • Участник форума
  • Сообщений: 1756
    • ICQ клиент - 263534755
    • Просмотр профиля
    • http://www.lakeneosho.org/Russia/index.html
Подольский карьер
« Ответ #2 : Апреля 05, 2006, 14:28:34 »
Спасибо, Митрич, спасибо! вот сегодня попытаюсь прикупить микроскоп с видеопроекцией изображения(давно собирался) и тогда точно одну пущу на опыты, тем более, что подобных срезов в литературе не имеется :roll:

...и кстати о  стихах , те строки что ты цитировал : см. Гораций, Эподы, №9 (или №7)
Земля наша широка и обильна. А вот порядка в ней не было и не будет.

Оффлайн Alexq

  • Участник форума
  • Сообщений: 1756
    • ICQ клиент - 263534755
    • Просмотр профиля
    • http://www.lakeneosho.org/Russia/index.html
Подольский карьер
« Ответ #3 : Апреля 05, 2006, 15:44:26 »
прочитал у А.П.Иванова от 1910 года, что в данном случае имеем и внутренний отпечаток (ядро) с поперечной исчерченностью, и саму раковину , которая с отчетливой скульптурой встречается редко (по крайней мере в его времена), и описаны они им, в отношении подольского горизонта, из д.Васькино, по которым дается стратиграфия низов  т.е. васькинская  и улитинская свиты.

на наш день о двустворках интересующего возраста достаточных сведений не имеется. Есть субстрат, но нет описаний, а только примерное определение.
И единственное краткое обобщение : Астафьева-Урбайтис К.А. "История развития двустворчатых моллюсков в каменноугольных бассейнах Русской плиты", 1988г - 5 страниц в бюл.МОИП, Т.63.
Земля наша широка и обильна. А вот порядка в ней не было и не будет.

Оффлайн Alexq

  • Участник форума
  • Сообщений: 1756
    • ICQ клиент - 263534755
    • Просмотр профиля
    • http://www.lakeneosho.org/Russia/index.html
Подольский карьер
« Ответ #4 : Апреля 06, 2006, 13:57:23 »
Дабы составить определенное представление о месте, вот как выглядят Choristit-ы
обычной для подольского горизонта сохранности, но очень редко, можно отыскать и цельную, что и было проделано (Снорри, и др. ). Но и эти раковины были с разной степенью посмертных трансформаций.Но это ли главное...?
Земля наша широка и обильна. А вот порядка в ней не было и не будет.

Оффлайн Alexq

  • Участник форума
  • Сообщений: 1756
    • ICQ клиент - 263534755
    • Просмотр профиля
    • http://www.lakeneosho.org/Russia/index.html
Подольский карьер
« Ответ #5 : Апреля 07, 2006, 10:41:02 »
Подольский карьер.Стратиграфия.
Земля наша широка и обильна. А вот порядка в ней не было и не будет.

Оффлайн Alexq

  • Участник форума
  • Сообщений: 1756
    • ICQ клиент - 263534755
    • Просмотр профиля
    • http://www.lakeneosho.org/Russia/index.html
Подольский карьер
« Ответ #6 : Апреля 07, 2006, 13:39:50 »
Современный вид карьера.
Земля наша широка и обильна. А вот порядка в ней не было и не будет.

Оффлайн Alexq

  • Участник форума
  • Сообщений: 1756
    • ICQ клиент - 263534755
    • Просмотр профиля
    • http://www.lakeneosho.org/Russia/index.html
Подольский карьер
« Ответ #7 : Апреля 09, 2006, 20:19:48 »
Лучший, пожалуй, по сохранности экземпляр из найденных  в этом слое продуктид. Dictyoclostus(Reticulatia)  inflatiformis (Ivan), но Admoskovia (Laz) по новому.
Земля наша широка и обильна. А вот порядка в ней не было и не будет.

Оффлайн Alexq

  • Участник форума
  • Сообщений: 1756
    • ICQ клиент - 263534755
    • Просмотр профиля
    • http://www.lakeneosho.org/Russia/index.html
Подольский карьер
« Ответ #8 : Апреля 09, 2006, 21:19:15 »
А это - характерный представитель подольского горизонта, рода Chonetes.
Фишка в том, что встречаются брюшные створки, но в данном случае, рядом ,находится как брюшная, так и спинная (брахиальная) створка ,на которой видны все характерные признаки рода : кардинальный отросток, септа, валики разделяющие мускульное поле, брахиальные отпечатки. Подобное сочетание не часто, не часто.....
Chonetes (Neochonetes) carboniferus (Keys)
Земля наша широка и обильна. А вот порядка в ней не было и не будет.

Оффлайн Alexq

  • Участник форума
  • Сообщений: 1756
    • ICQ клиент - 263534755
    • Просмотр профиля
    • http://www.lakeneosho.org/Russia/index.html
Подольский карьер
« Ответ #9 : Апреля 10, 2006, 16:35:31 »
Не менее характерный Brachythyrina kleini (Fisch), по частоте встреч. реже, чем хориститы. В основном брюшные створки.
Земля наша широка и обильна. А вот порядка в ней не было и не будет.

Оффлайн Alexq

  • Участник форума
  • Сообщений: 1756
    • ICQ клиент - 263534755
    • Просмотр профиля
    • http://www.lakeneosho.org/Russia/index.html
Подольский карьер
« Ответ #10 : Апреля 10, 2006, 16:44:12 »
Характерный, но редкий в хорошем состоянии Enteletes lamarckii (Fisch)
Земля наша широка и обильна. А вот порядка в ней не было и не будет.

Оффлайн Alexq

  • Участник форума
  • Сообщений: 1756
    • ICQ клиент - 263534755
    • Просмотр профиля
    • http://www.lakeneosho.org/Russia/index.html
Подольский карьер
« Ответ #11 : Апреля 10, 2006, 23:34:58 »
...далее, Composita (Athyris) ambigua, заметно измельчавшая по сравнению с нижнекарбоновыми предками....
см.
www.paleo.ru/forum/viewtopic.php?t=628&start=75

*в атмосфере гонений и травли(см.посты ниже) Эта брахиопода, заключительным определением уважаемого Митрича, признается как Composita humerosa :D
Земля наша широка и обильна. А вот порядка в ней не было и не будет.

Оффлайн Митрич

  • Участник форума
  • Сообщений: 1468
    • Просмотр профиля
    • http://www.maleus.ru
Подольский карьер
« Ответ #12 : Апреля 11, 2006, 08:35:25 »
AlexQ! Все среднекарбоновые Composita из Подмосковья принадлежат к виду humerosa. Любое другое мнение есть ересь и инакомыслие. А амбигва вообще нижнекарбоновы вид, там же и померла...
Сайт для любителей палеонтологии Maleus temporum

Оффлайн Alexq

  • Участник форума
  • Сообщений: 1756
    • ICQ клиент - 263534755
    • Просмотр профиля
    • http://www.lakeneosho.org/Russia/index.html
Подольский карьер
« Ответ #13 : Апреля 11, 2006, 09:27:28 »
Неправда ваша дяденька, неправда :D  в С2pd имеется и то и другое, это у Морозова ambigua в нижнем карбоне и в мячковском горизонте(т.е. в мячковском есть , а в подольском нет), а в подольском точечьку он не поставил, почему не понятно. У Сарычевой ambigua в pd указана как частое явление и вообще в С2 , и понятное дело у Ивановой в трех книжках тоже самое прописано, таки и Сарычевой брахиоподовы комплексы и прочее, связанное с распространением оных, она и составила:roll:  Что касаемо последнего обобщения от 2001г, то его я на работе посмотрю не ранее 11 часов, там вообще много чего в названиях поменяли, однако ракушки все те же, и на местах.
Но, именно вот эта Composita, твоя правда Митрич, все же humerosa и есть :idea:
Земля наша широка и обильна. А вот порядка в ней не было и не будет.

Оффлайн Митрич

  • Участник форума
  • Сообщений: 1468
    • Просмотр профиля
    • http://www.maleus.ru
Подольский карьер
« Ответ #14 : Апреля 11, 2006, 11:53:10 »
Если не вдаваться в пришлифовки макушек :), то амбигва отличается от хумерозы пропорциями и размером: она вырастала примерно с ноготь большого пальца руки :), в то время как крупные хумерозы дай бог достигали простого ногтя... Да и пропорции - амбигва уплощена, широка, и всегда отягчена мощными линиями нарастания. А хумероза обычно раздута, синус у нее не столь выражен, да и линии нарастания не всегда присутсвуют.
А чем руководствовались помянутые тобой гражданки, сказать затрудняюсь - либо отродясь в карьерах не бывали, либо их обманул кто...
Сайт для любителей палеонтологии Maleus temporum