Автор Тема: Музыкальное тестирование в пренатальном и постнатальном периодах  (Прочитано 536 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Палеофутуролог

  • Участник форума
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
    • http://www.estetika-bio.narod.ru
    • E-mail
Результаты тестирования вполне положительны-Кирнарская "Музыкальные способности","Эмбрион-как слышно,прием." Кирнарская делает вывод-пение(невербальное общение)прешествовало вербальному.Талант-"исчезающая тень эволюционного процесса"(Кирнарская).

Онлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 4573
    • Просмотр профиля
    • ученые России
    • E-mail
Результаты тестирования вполне положительны-Кирнарская "Музыкальные способности","Эмбрион-как слышно,прием." Кирнарская делает вывод-пение(невербальное общение)прешествовало вербальному.Талант-"исчезающая тень эволюционного процесса"(Кирнарская).
Ой ???А что это было????
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн Палеофутуролог

  • Участник форума
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
    • http://www.estetika-bio.narod.ru
    • E-mail
Было вот что-проректор РАМ имени Гнесиных по книге "Музыкальные способности" защитила звание доктора наук от психологии,но антропологи пока эту книгу не изучали.

Онлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 4573
    • Просмотр профиля
    • ученые России
    • E-mail
Это чрезвычайно сложно доказать, даже если она привела даные по лучшей частоте детей с абсолютным слухом и музыкальными способностями, всё равно нужно ещё исключить фактор влияния воспитания в музыкальной семье. А для этого нужна контрольная группа испытуемых от пренатального периода до возраста, когда уже можно будет что то утверждать, ну лет так 7 минимум должно исполниться врят ли такое иследование было проделано. А вообще конечно это смешно
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн Палеофутуролог

  • Участник форума
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
    • http://www.estetika-bio.narod.ru
    • E-mail
Реагтрует вполне адекватно в пренатальном периоде на колыбельные 100% испытуемых,после рождения они выделяют большей реакцией знакомые мелодии.Это не смешно,а грустно,что антропологи не учитывают  эти эксперименты.

Онлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 4573
    • Просмотр профиля
    • ученые России
    • E-mail
И как это возможно, при отсутствии пренатального слуха? Как змеи, по вибрации что ли? :)
Мне кажется тут другой фактор сказывается, не менее полезный возможно, а именно воздействие на будующую мать и её стимулирование материнских чувств, те же колыбельные она и после рождения с большим удовольствием будет петь ребёнку, вот и толк соответственно
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2011, 16:45:43 от Дж. Тайсаев »
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн Палеофутуролог

  • Участник форума
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
    • http://www.estetika-bio.narod.ru
    • E-mail
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/pulse/490   -популярное изложение эксперимента.

Оффлайн chief

  • Участник форума
  • Сообщений: 1803
    • Просмотр профиля
А как из этого следует, что:
Цитировать
пение (невербальное общение) предшествовало вербальному

Т.е. что невербальное предшествовало вербальному - понятно. А вот пение...  ::)

Оффлайн Палеофутуролог

  • Участник форума
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
    • http://www.estetika-bio.narod.ru
    • E-mail
На сайте http://estetika-bio.narod.ru   можно найти описание работы голосового аппарата,изего особенностей -гласные возникли раньше,чем согласные,а напевать мелодии еще проще.В Начале возникло пение без слов с большим эмоциональным воздействием,а затем гласные .Согласные очень трудны для произношения и появились на последней стадии развития аппарата.От эмоциональной мелодии пения -до речи с согласными.В книге "Музыкальные способности"приводятся примеры-как некоторые отделы мозга , отвечавшие за мелодии переходят к речи.Общий принцип-более прогрессивны те формы поведения,которые меньше зависят от генетической памяти поведения,а больше от научения.Речь произошла из эмоционального богатства мелоса.
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2011, 13:03:52 от Палеофутуролог »

Оффлайн Палеофутуролог

  • Участник форума
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
    • http://www.estetika-bio.narod.ru
    • E-mail
С возникновением согласных усилились сложности в межязыковом общении-так в некоторых кавказских языках 60 согласных,что под силу только носителям языка.Между тем,мелодии воспринимаются всеми народами еще в пренатальный период,специалисты по эмбриогенезу могли  бы определить эволюционный возраст возникновения музыкальной генетической памяти поведения,когда единственным музыкальным инстументом были голосовые связки.До сих пор у музыкантов  оркестра часто болеют именно голосовые связки-так как бессознательно проигрывают мелодию.

Оффлайн Палеофутуролог

  • Участник форума
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
    • http://www.estetika-bio.narod.ru
    • E-mail
"Историческая психология и социология истории",2011 г.,№2,Казанков ,институт Африки."Происхождение музыки и проточеловеческого языка".Обычному языку предшествовал язык музыкальныйместо фонем занимали дискретные музыкальные тоны.Автор приводит библиографию по музилангу,а также по происхождению музыки -музыка возникла раньше протоязыка.

Оффлайн Палеофутуролог

  • Участник форума
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
    • http://www.estetika-bio.narod.ru
    • E-mail
Более подробно проблема возникновения музыки и пути ее миграции освещены Казанков "Традиционная музыка  Африки",с приложением о протоязыке.

Оффлайн Canis_L

  • Участник форума
  • Сообщений: 258
    • Просмотр профиля
На сайте http://estetika-bio.narod.ru   можно найти описание работы голосового аппарата,изего особенностей -гласные возникли раньше,чем согласные,а напевать мелодии еще проще.В Начале возникло пение без слов с большим эмоциональным воздействием,а затем гласные .Согласные очень трудны для произношения и появились на последней стадии развития аппарата.От эмоциональной мелодии пения -до речи с согласными.В книге "Музыкальные способности"приводятся примеры-как некоторые отделы мозга , отвечавшие за мелодии переходят к речи.Общий принцип-более прогрессивны те формы поведения,которые меньше зависят от генетической памяти поведения,а больше от научения.Речь произошла из эмоционального богатства мелоса.

По поводу пения ничего сказать не могу, ибо не задавался этим вопросом, а по поводу того что раньше появились гласные это само собой разумеющееся! Ибо гласный - звонкий звук, а в природе чем более звонкий и характерный звук, тем лучше, чтобы особи твоего вида могли лучше тебя воспринимать, так у обезьян при опасности напоминает чтото вроде - "уааАаа" - притом в зависимости от вида и даже популяции они могут заметно разниться. Так и у человека - ребёнку нужно кричать как можно сильнее, чтобы к нему скорее подошли, а если издавать твёрдый звук, пусть даже и звонкий, то ничего внятного из этого не выйдет. Поэтому я бы не был столь категоричен в заявлениях о музыке...
"Ископаемые делятся на полезные, бесполезные и мамонты..." (с)