Автор Тема: Диета человека  (Прочитано 2528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн crdigger

  • Участник форума
  • Сообщений: 629
    • Просмотр профиля
Диета человека
« : Марта 10, 2010, 04:13:22 »
 Понятно,что человек - всеядное и способен достаточно долго прожить на любой пище подходящей калорийности.В настоящее время армейской паек - 200 грамм мяса и 4000 ккал,то есть процентов 10% калорий из мяса, столько же из жиров, остальное - из углеводов.
Можно предположить,что белок и жир идут только на строительство тела, а энергетические затраты - только из углеводов, и это близко к оптимуму в плане нагрузки как на пищеварительную систему, так на экономику.Правильно ли это утверждение? Вопрос, насколько человеку поплохеет при смене баланса диеты.Теперь смотрим,как добиться такой диеты без цивилизации.Это довольно сложно,так как плодов вдоволь все время только в тропиках,а если есть траву, надо пастись весь день, не вариант.

Оффлайн Дем

  • Участник форума
  • Сообщений: 288
    • Просмотр профиля
Re: Диета человека
« Ответ #1 : Марта 11, 2010, 14:41:40 »
Надо учиться переваривать клетчатку - чистый углевод, между прочим  >:D

Оффлайн crdigger

  • Участник форума
  • Сообщений: 629
    • Просмотр профиля
Re: Диета человека
« Ответ #2 : Марта 11, 2010, 18:28:44 »
 Есть 2 способа.1-й, обзавестись огромным животом и разводить там бактерий, тогда станешь флегметичным и тупым, и будешь портить воздух.2-й , менее эффективный, пропускать пищу через пищевод 2 раза, тогда надо есть дерьмо. Оба мне не нравятся.
 

Оффлайн Дем

  • Участник форума
  • Сообщений: 288
    • Просмотр профиля
Re: Диета человека
« Ответ #3 : Марта 11, 2010, 21:22:06 »
Необязательно. Главное - найти правильный фермент. Травоядные не смогли...
А вот термиты вполне обходятся без большого живота....

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 4569
    • Просмотр профиля
    • ученые России
    • E-mail
Re: Диета человека
« Ответ #4 : Марта 11, 2010, 21:33:04 »
Напсколько помнится, кажется целюлозу способны ферментировать только прокариоты, поэтому видимо термиты их используют в качестве симбионтов. Если бы было возможно использование такого фермента позвоночными непосредственно, отбор непременно использовал такую адаптацию, уж слишком очевидные преимущества она даёт
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн Дем

  • Участник форума
  • Сообщений: 288
    • Просмотр профиля
Re: Диета человека
« Ответ #5 : Марта 11, 2010, 21:41:43 »
Нет.
"Большинство «высших» термитов, особенно семейства Termitidae, могут производить и свои целлюлозоперерабатывающие ферменты, однако и они сохраняют в своём кишечнике богатую микрофлору." (ц) вики

А позвоночные, по-видимому, слишком медленно эволюционируют - всё-таки количество смен поколений в год  у тараканов и коров отличается на несколько порядков...

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 4569
    • Просмотр профиля
    • ученые России
    • E-mail
Re: Диета человека
« Ответ #6 : Марта 11, 2010, 21:52:23 »
Но ведь целюлоза весьма стойкая, кишечник выдержит присутствие столь агрессивного фермента?
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Оффлайн crdigger

  • Участник форума
  • Сообщений: 629
    • Просмотр профиля
Re: Диета человека
« Ответ #7 : Марта 11, 2010, 22:51:40 »
Термиты АФАИК создают в термитнике повышенную температуру или живут только в жарком климате,поэтому симбионты могут в них функционировать.В Википедии написано,что в желудке термитов живут простейшие, на оболочке которых живут бактерии,которые производят целлюлазу.С другой стороны,написано что простейшие и грибы сами тоже могут ее производить,но может быть ошибка.Я не уверен,что эукариоты могут.


http://en.wikipedia.org/wiki/Cellulase что в ней такого вредного - непонятно.
« Последнее редактирование: Марта 11, 2010, 22:55:51 от crdigger »

DNAoidea

  • Гость
Re: Диета человека
« Ответ #8 : Марта 11, 2010, 23:11:59 »
где-то читал, что какие-то из жуков имеют свой фермент по переработке целлюлозы, но вот где и какие... ну и потом - уже тут, на форуме обсуждалось, что переработка целлюлозы не такая уж и выгода - твёрдая она, на переработку уходит много энергии и в итоге сальдо получается небольшим... так что переработка целлюлозы это наверное в этом отношении нечто сродни фиксации азота - не выгодно, но в рамках экосистемы вообще - необходимо...

Оффлайн Дем

  • Участник форума
  • Сообщений: 288
    • Просмотр профиля
Re: Диета человека
« Ответ #9 : Марта 12, 2010, 14:21:23 »
Термиты АФАИК создают в термитнике повышенную температуру или живут только в жарком климате
У нас в желудке тоже температура под 40С
Цитата: DNAoidea
потом - уже тут, на форуме обсуждалось, что переработка целлюлозы не такая уж и выгода - твёрдая она, на переработку уходит много энергии и в итоге сальдо получается небольшим...
Наверно зависит от метода переработки...
Костёр в желудке конечно не устроишь, но с энерговыходом у него всё очень хорошо :)

DNAoidea

  • Гость
Re: Диета человека
« Ответ #10 : Марта 13, 2010, 18:09:56 »
Костёр в желудке конечно не устроишь,
вот в том-то и дело... наверное растения, когда творили целлюлозу тоже были не лопухи, и сделали такое, что только на костёр, то есть на выделение самой грубой, тепловой, энергии, и годно...

Оффлайн Дем

  • Участник форума
  • Сообщений: 288
    • Просмотр профиля
Re: Диета человека
« Ответ #11 : Марта 14, 2010, 16:21:55 »
Растениям конечно не хочется, чтобы их кушали, но и у человека думалка не просто так висит.
Вот кристаллический углерод переварить в самом деле вряд ли возможно, а углеводы штука намного менее прочная...

DNAoidea

  • Гость
Re: Диета человека
« Ответ #12 : Марта 14, 2010, 17:27:19 »
а что думалка? как начали жрать зерно 10 тыс лет назад, так и продолжаем...

Оффлайн crdigger

  • Участник форума
  • Сообщений: 629
    • Просмотр профиля
Re: Диета человека
« Ответ #13 : Марта 14, 2010, 18:14:45 »
 Сознание консервативное, ненатуральную пищу воспринимаем в штыки.Если бы можно было бы какую-то культуру развести в чане с целлюлозой и там поддерживать, хотя бы и при стабильной температуре, могли бы накормить этим всю Африку.

Оффлайн Дж. Тайсаев

  • Участник форума
  • Сообщений: 4569
    • Просмотр профиля
    • ученые России
    • E-mail
Re: Диета человека
« Ответ #14 : Марта 14, 2010, 18:58:31 »
Сознание консервативное, ненатуральную пищу воспринимаем в штыки.Если бы можно было бы какую-то культуру развести в чане с целлюлозой и там поддерживать, хотя бы и при стабильной температуре, могли бы накормить этим всю Африку.
Так мы и кормим, точнее поим :P этим самым
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).