Автор Тема: Был ли ледниковый период?  (Прочитано 14569 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 4302
    • Просмотр профиля
Re: Был ли ледниковый период?
« Ответ #180 : Сентября 20, 2010, 11:30:47 »
Ну вы же не удивляетесь, как воздух зацепляет воду и производит волны, граница двух сред, движение- обязательно возникнут неоднородности на поверхности грунта, элластичные части субстрата своим чередом...
По моему волны тут ни при чем? Откуда похожие колебательные движения могут возникнуть под подошвой ледника?

И движение идет не по самой границе двух сред, а чуть чуть выше - уже внутри льда
Как будут идти линии тока вязко-пластического течения льда при неровностях подстилающей земли, честно говоря не очень представляю?

на субстрате обязательно появятся "зацепки", за которые леднику будет сподручно двигать- камни, пласты грунта, всё, что потребуется
А каков механизм появления таких зацепок?

Оффлайн алексаннндр

  • Участник форума
  • Сообщений: 750
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Был ли ледниковый период?
« Ответ #181 : Сентября 20, 2010, 15:47:17 »
Даже если бы слой льда проскальзывал по самой ледяной же подошве- ну совсем уж скользить это по расколу только, вряд ли всегда подошва будет отколота, скорее это уникально, так вот- напор будет передаваться подошве, лёд не вода, он хотя как жидкость, но очень вязкая, максимум подошва будет двигаться медленнее средней по толщине части льда.
Идеального скольжения не может быть, а значит лёд будет буксировать и тащить всё, что сможет.
К тому же подошва под нагрузкой- трение усиливается от этого.
Мне интересно посмотреть полировку ледником, это действителбьно сравнимо с полировкой или всё же преувеличение?

Marcuss

  • Гость
Re: Был ли ледниковый период?
« Ответ #182 : Сентября 20, 2010, 16:33:13 »
Я могу представить, что лёд двигается по ледяному крошеву под подошвой, но тогда нет переноса грунтов. В Антарктиде и Гренландии отколовшиеся айсберги имеют вмерзший грунт на подошве? А в Австралии нет почвы, потому что ледник верхний слой грунта в море стянул? Лед - как я понимаю, все же имеет кристаллическую решетку, откуда вязкое течение? Какие температуры предполагаются в районе ледника?

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 4302
    • Просмотр профиля
Re: Был ли ледниковый период?
« Ответ #183 : Сентября 20, 2010, 21:08:50 »
Цитата: БСЭ
Под медленно меняющейся нагрузкой поликристаллический лёд деформируется как макроскопически изотропная нелинейно-вязкая жидкость с гиперболической зависимостью установившейся скорости ползучести от девиатора напряжения (разности между напряжением и давлением) и экспоненциальной зависимостью от абсолютной температуры (Т). Течение сопровождается рекристаллизацией, после которой скорость на порядок возрастае
Как я понимаю, из этого должно следовать, что в самых нижних слоях (они самые теплые)ползучесть одних слоев льда по другим должна быть максимальной
А с дальнейшим увеличением высоты над землей она уменьшается

Оффлайн идрис

  • Участник форума
  • Сообщений: 1948
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Был ли ледниковый период?
« Ответ #184 : Сентября 20, 2010, 22:51:11 »
Эоловые формы рельефа довольно легко отличимы от ледниковых. Потому в Астралии на большей ее площади нет следов оледенений. Есть конечно Австралийские альпы и острова к юго-востоку, там оледенение было довольно мощным. Но в целом в Астралии нет следов оледенений. Потому непонятно, почему вы все время аппелируете к этому материку.

То есть вы не видели как течет горный ледник. И сомневаетесь что такое течение возможно, я правильно вас понимаю?

Marcuss

  • Гость
Re: Был ли ледниковый период?
« Ответ #185 : Сентября 21, 2010, 08:19:18 »
Я вполне допускаю течение горного ледника, но течение равнинного - вот тут сомнения. В той же Антарктиде откалываются километровой толщины айсберги, мы не видим истончения ледника по краям, перепада толщины от середины к краю, как ожидалось бы. Несомненно, при прежнем положении оси Земли Австралия постоянно покрывалась ледником, ледник то наступал, то отступал. Также, вероятно, в то время было и с Антарктидой - часть континента периодически освобождалась от ледника, возможно, он уходил полностью.

Оффлайн Ромашишка1971

  • Участник форума
  • Сообщений: 180
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Был ли ледниковый период?
« Ответ #186 : Сентября 21, 2010, 11:19:06 »
Цитата: Marcuss
Я вполне допускаю течение горного ледника, но течение равнинного - вот тут сомнения. В той же Антарктиде откалываются километровой толщины айсберги, мы не видим истончения ледника по краям, перепада толщины от середины к краю, как ожидалось бы.
Посмотрите фильмы BBC, Discovery и National Geografic. В одном из фильмов показывали эксперименты по определению скорости течения льда. Она составила несколько десятков сантиметров в год. Изменяется ли существенно толщина айсбергов - не знаю, но край материкого льда Антарктиды двигается весьма быстро.

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 4302
    • Просмотр профиля
Re: Был ли ледниковый период?
« Ответ #187 : Сентября 21, 2010, 11:38:06 »
но течение равнинного - вот тут сомнения
В той же Антарктиде откалываются километровой толщины айсберги, мы не видим истончения ледника по краям, перепада толщины от середины к краю, как ожидалось бы
Там же ледник уходит в море. И края откалываются видимо из-за приливов-отливов или течений?
А понижение высоты поверхности ледника к краям в Антарктиде есть

Оффлайн Gilgamesh

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 5062
    • ICQ клиент - 445861279
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
    • E-mail
Re: Был ли ледниковый период?
« Ответ #188 : Сентября 22, 2010, 07:09:11 »
Цитировать
В той же Антарктиде откалываются километровой толщины айсберги, мы не видим истончения ледника по краям, перепада толщины от середины к краю, как ожидалось бы

Почему вы утверждаете как факт то, что не удосужились где-либо проверить (и удостовериться в неправоте этого суждения)?
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Дем

  • Участник форума
  • Сообщений: 288
    • Просмотр профиля
Re: Был ли ледниковый период?
« Ответ #189 : Сентября 22, 2010, 16:45:25 »
Наглядное фото

Marcuss

  • Гость
Re: Был ли ледниковый период?
« Ответ #190 : Сентября 22, 2010, 19:04:03 »
1. Ощущение, что он весит в воздухе.
2. почему на леднике нет снега?

Оффлайн Alexy

  • Участник форума
  • Сообщений: 4302
    • Просмотр профиля
Re: Был ли ледниковый период?
« Ответ #191 : Сентября 22, 2010, 20:02:58 »
Дем, наглядное фото чего?
У меня ощущение, что это фотошоп (слишком уж ровны его боковые края, а ведь рельеф смотрящих на море склонов гор довольно сложен - имеет долинкин)

Маркус
Край шельфового ледника Росса до 200 м толщиной