Климат антропогена

[langust]

Вот еще ссылка на потепление 15 тлн...

На пике межледниковья растаивали не только плавучие льды но и ледяные купола Земли Франц-Иосифа и оостальных арктических островов между Гренландией и Таймыром.!
http://elementy.ru/lib/430552

Теперь можно было более или менее точно реконструировать историю «страны ледяных куполов», что и стало важнейшим результатом экспедиции. Когда-то льда здесь не было вовсе. В меловом периоде на ЗФИ буйствовала пышная растительность — об этом напоминают сохранившиеся кое-где на островах архипелага гигантские стволы окаменевших деревьев и пласты каменного угля. Но с приходом великого четвертичного оледенения эта земля была завоевана льдами. По подсчетам М. Гросвальда, 12–15 тысяч лет назад ЗФИ полностью освободилась ото льда и начала медленно подниматься. На сушу вернулась богатая растительность и разнообразный животный мир, в океане плавали киты. Примерно 10 тысяч лет назад на ЗФИ вновь возникло оледенение, а около 8 тысяч лет назад стало отступать, хотя на этот раз полностью не исчезло. В ту эпоху на архипелаге водились северные олени, и до сих пор их рога вытаивают из-под снега. Две с половиной тысячи лет назад в связи с очередным похолоданием льды начали новое наступление на архипелаг. Экспедиция доказала, что современные ледниковые покровы ЗФИ — не остатки великого четвертичного оледенения, а гораздо более молодое образование. Стало ясно и то, что ледяные купола архипелага постепенно отступают и понижаются в поверхности.

А северный берег Гренландии имел песчанные пляжи мс характерными волновыми дюнами. Так-то.

[langust]

А не надо стесняться высоких температур. Например весь антропоген это не очень благоприятный для жизни период. В неогене где нибудь 5 миллионов лет назад, средняя температура Земли была на 5 - 7 градусов теплее чем сейчас. Всю Землю покрывали леса. На севере широколиственные, на остальной части субтропические и влажные тропические. Никакой тайги тогда не было. А уж степей, пустынь или тундры тем более не было. Во всяком случае в Евразии, Африке, Северной Америке и Австралии. Может лишь вокруг Антарктиды было примерно также как и сейчас.

Никто и не стесняется - тепло не мороз, жить можно. Со всем опять-таки согласен, только есть некоторые уточнения. Судя по графику, температуры были стабильно выше нынешней на 2-2,5 град. на протяжении периода 5-3 млн лн. И никаких "цепных реакций" ни разу не произошло, хотя бы максимумов было достаточно и они могли достигать превышения, возможно, и несколько больше 2,5 градусов. Это  - главное. То есть, алармистские прогнозы резкого скачка температур за счет небольшого повышения "антропогенного вклада" не имеют под собой никаких оснований - по аналогии с прошлыми периодами.
И еще одно замечание насчет пустынь - они действительно уменьшаются и даже исчезают при повышении глобальной температуры, а с ней и влажности. Однако же, есть "вечные" пустыни типа Калахари или Атакамы, существование которых обусловлено холодными течениями вдоль океанского берега. Они могут "жить и здравствовать" десятки миллионов лет, пока существуют такие течения. Кстати, в Атакаме есть места, где количество осадков составляет... о мм на протяжении многих лет и даже десятилетий. Но это так, к слову и непринципиально... .

[langust]

Заметил что в теме размешено множество графиков, схем и т.д. Хотел бы узнать насчет графика колебания уровня океана ... .

Разве что такой график. Но здесь действительно масштаб очень мелкий. Может быть у Alexy есть что-нибудь в более крупном масштабе... .

[langust]

Есть данные в еще более мелком масштабе

[идрис]

В Атлантический период голоцена все ледники севера таяли. Даже в мерзлоте четко выделяют слой когда она таяла в то время. А потом где то 4 тыс.л.н. она опять наросла. Ну и потом тоже несколько холодных периодов было. Тогда возник верхий маломощный слой мерзлоты и ледники наросли. А насчет алармистских прогнозов от А.Гора - это все несерьезно и не научно. Вы не найдете ни одного палеогеографа, который бы хоть в какой степени был согласен с такими прогнозами. Потому не надо на них вообще внимание обращать. Это удел журналистов, обывателей, кухарок и прочее.

Тот график у меня есть, но он очень приблизительный и нужной точности не дает. Мне нужно разрешение в сотни лет и метры высоты, а там тысячи и десятки метров. Это не то, там слишком большой разброс и ничего точно не понять.

[langust]

А насчет алармистских прогнозов от А.Гора - это все несерьезно и не научно. Вы не найдете ни одного палеогеографа, который бы хоть в какой степени был согласен с такими прогнозами.

Гор не сам придумал термин "глобальное потепление". Есть такая авторитетная организация IPCC - по ее прогнозам и данным он и развил свою деятельность. А если вспомнить киотских мудрецов или Копенгаген... .  Там все по-взрослому и деньги немалые поставлены на кон.
А за палеогеографов рад.
С Атлантическим периодом согласен - все таяло... .
А графики где-то есть, только как-то не попадались. По Черному морю вроде известны фамилии Федорова, Фейрбриджа... .

[идрис]

Известны то они известны. И Федоров много чего написал и по Каспию и по Черному морю. Но упор делал на выделение террасовых уровней и описание моллюсков. А там не так все просто и с уровнями и с моллюсками, как на них климат влиял и т.д.

Вот хотелось бы данные собственно по уровню океана в это время. А то это период самый нестабильный. С атлантическим периодом все более менее ясно. Длительное время было тепло и влажно. Может быть небольшие флуктуации. А что было после покрыто сумраком.

Термин "глобальное потепление" бессмысленен в плане некоего негатива или позитива. Очевидно, что если изучать глобальный климат Земли, то можно получить только глобальное потепление или глобальное похолодание. Единственное, что важно в этой прблеме это преодоление синдрома бога. То есть того, что мир когда был создан неизменным и вечным. Уверяю вас 99% людей именно так и думают в глубине души. А тут хоть какие то представления об изменениях им вбивают в голову и то хорошо:)))

[Alexy]

Вот тут Living in the Eemian есть интересные схемки в т.ч. и про голоценовые уровни моря, правда там точность до метров, а не до дм и см.
Eemian - это если не ошибаюсь, микулинское межледниковье

[langust]

Спасибо, Алексей за интересный ресурс. Некоторые графики я позволю себе выложить в теме, так как аналогичные были все же на схематическом уровне.

[langust]

Сравнение температур нынешнего голоцена с предыдущим межледниковьем (для него сдвиг на 121 тыс лет - оранжевая линия).

[langust]

Этот график показывает уровень моря в голоцене в различных точках Земли... .

[langust]

В расширенном интервале времени...

[langust]

Наглядное подтверждение глобального потепления... 
P.S. Заменил картинку на "русскоязычный цветной" вариант. Предыдущая как-то, может быть, не очень ... легальная была  .

[langust]

Теплеет... . Виноградорство в Англии, цитрусовые в северных широтах (штат Флорида 25 град.с.ш.)... . Или все-таки достижения передовой мичуринской науки?

[langust]

И здесь применяют ... мичуринские методы.