Юра и мел, г.Москва, р.Шмелевка

[M_Horn]

А там может еще M_Horn идей подбросит...

я поговорил и со своим шефом - ведущим специалистом по двустворкам, и с одним специалистам по современным головоногим (на предмет того, не может ли это быть гладиус чего-то кальмаровидного) - оба отрицают принадлежность находки к своим группам
Попробуйте сделать ещё фотографию этого образца точно сверху - может быть, это поможет его определить?

[Alexq]

Эта находка напоминает отпечаток одиночного коралла- склерактинии рода Smilotrochus.

[Дровосек_любитель]

Я поговорил и со своим шефом - ведущим специалистом по двустворкам, и с одним специалистам по современным головоногим (на предмет того, не может ли это быть гладиус чего-то кальмаровидного) - оба отрицают принадлежность находки к своим группам

Огромное спасибо за труды!!!

Эта находка напоминает отпечаток одиночного коралла- склерактинии рода Smilotrochus.

Мне кажется, что от коралла должно было бы что-то остаться... Да и от деревяшки тоже...

Попробуйте сделать ещё фотографию этого образца точно сверху - может быть, это поможет его определить?

Я, в принципе, всегда стараюсь располагать объект съемки параллельно объективу (дабы не было искажений).

Отщелкал еще раз (перспективных искажений быть не должно).
На фото 11.jpg фронтальный вид и вид сбоку. Прямой свет убил мелкий рельеф. Так что для просмотра рисунка поверхности  лучше использовать предыдущее фото или детализированные фото этого сообщения (21.jpg,31.jpg). Фигурные скобки на фото показывают, откуда брались детализированные снимки (фотографировались отдельно).

Детализированные снимки показывают левую и правую фронтальную сторону находки со стороны впадин. Снимки ориентированы также как основной снимок.
Фото 31.jpg обнаружило тонкий рисунок идущий поперек продольных линий основного рисунка. Это напоминает слои нарастания раковины.

Фото 21.jpg показывает часть правой впадины с непонятной структурой. Это вполне может быть застрявший фрагмент раковины аммонита. Хотя четкого контакта я не обнаружил. Так что, это может оказаться и частью самого объекта, а может  и нет. Поэтому я не заострял на нем внимание.

Беловатый слой в некоторых частях может быть остатками раковинного слоя, но – не факт.

Если будут еще идеи по поводу вышесказанного, буду рад.

[Alexq]

Я пока остаюсь при своем мнении. По склерактиниям относительно новая монография Кузмичевой. Но я не помню,чтоб там фигурировал этот род, хотя, что-то просмотрел в конспектах.....Род был указан ,где-то раньше.Я руководствуюсь своими рукописными картинками, от части полевыми из Крыма.

[Демьян]

Доброго времени. Судя по выставленному на ветке, в этой речушке  нашли мало чего приличного.
Осенние посещение Шмелевки, поразило размахом земляных работ. Интересный выход, где встретились летом с Экологом., срыт напрочь  :lol:  В закопушке чуть выше, мощный слой органики, отвратительной сохраности. (с десяток - полтора симпатичных аммонитов превратившихся при извлечении в кучку фрагментов) Всё, в том числе и белемниты, сильно изломаны и размыты.    Перламутра вообще нет. Кстати так и не понял откуда вымываются фрагменты кашпуритов и конкреции.  Но с чисто спортивной точки зрения, поковырятся было оч. даже интересно. В итоге до дома добрались три конкреции одна умерла при вскрытии, интресная гастроподка выжила, но при высыхании стала распадаться на кусочки несмотря на все пропитки (выкинул) В итоге остался один маленький аммонитик на породе, вроде Pavlovia. Собственно это и есть итог двух посещений. :lol:

[Sandric]

не знаю, я там когда снег уже лежал и выше по течению наковырял приличных двустворок рода astarte и parallelodon
Будем ждать нового сезона, как всегда.

[Дровосек_любитель]

Осенние посещение Шмелевки...

В зоне panderi следы перламутра достаточно редки. В лучшем случае им будет покрыта лишь часть образца.
Белемниты зоны panderi действительно ломаные. Но, судя по моим наблюдениям, подобная сохранность белемнитов характерна для зеленых песков (а возможно и для всех песков). В Филях, к примеру, в кашпуритовых зеленых песках большинство белемнитов изъедено в труху, так что в лучшем случае остается лишь фрагмент белемнита или фрагмокон. Лучше всего белемниты сохраняются в глинах.
Местонахождение кашпуритов указал Andrzej в своем сообщении (даже схему нарисовал):
http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php...

[Демьян]

Видимо, я несовсем точно выразился. Двустворки то, конечно какие-то были... Имелись ввиду аммониты. Сохранность в первом выходе, все-таки давала
какие-то надежды и перламутр, там встречался довольно часто, в основном на замещенных глиной. А в верхнем, глиняные мне вообще не попадались, там чисто фосфаритовое замещение. Залегание сильно выгнуто, возможно, в связи с этим и сильная трещиневатость. А обнажение №1 (по схеме) я посещал пару раз и кроме ма-а-аленького фрагментика ничего не находил. Зато гораздо ниже в намывах, видел массу фрагментов и размытых конкреций. Или их там кололи (откуда брали?), или где-то вымывало. Откуда, я так и не понял.

[Дровосек_любитель]

Открыл сезон. В четверг ездил на Шмелевку. Больше для разведки наступления весны, чем собственно для раскопок. Поэтому особо не ковырялся.
Верхние слои глины проморожены сантиметров на 10.
Обнажения за зиму не смыло, так же как и плодоносные слои зоны panderi. Немного поковырялся в верхнем обнажении:

Качество фотографий не очень. Фотографировалось на мобильник дрожащими руками

[Sandric]

А руки от удовольствия дрожали?

[Дровосек_любитель]

А руки от удовольствия дрожали?

От холода Руки почти все время в воде, так как текло отовсюду и холодный ветер.

[Дровосек_любитель]

Пара осенних находок со Шмелевки:

Первая - Pavlovia pavlovi  в разрезе (и немножко перламутра)…

Вторая - моя самая замечательная юрская находка этого года. Я давно пытался найти хотя бы фрагмент, но ни в Коломенском, ни на Шмелевке ничего похожего не попадалось. Я уже начал сомневаться в реальности этого аммонита.
И вот он – целый аммонит, с не выговариваемым названием – Acuticostites acuticostatus.
На правой врезке показаны характерные возвышения ребер на боковой стороне.  
На левой врезке показано понижение ребер по центру брюшной стороны.

[Андрей Беньковский]

Завтра (26 ноября) собираюсь на Шмелевку.
Может, кто составит компанию?
Буду там в середине дня (а то темнеет рано).
Поздравляю "Дровосека-любителя" с находкой Acuticostites!
Я с таким пока нигде не встречался. Значит, всё впереди

[Андрей Беньковский]

Был сегодня на Шмелевке. Обнажение номер 2 "верхнее" по правому берегу в таком виде - до высоты метр над уровнем воды в ручье - черный глинистый оползень (или отвалы) - зыбкий и засасывающий ноги, если на него встать. Над ним маленькая вертикальная стенка (сантиметров 20) - черные глины. Покопал ее - попадаются в глине небольшие конкреции - почти пустые.
Выше - дерн.
В самом ручье и на левом берегу (где был раньше железный "стол" а теперь сложенный пополам железный лист) прямо напротив этого обнажения - лежат крупные колотые куски  конкреций с богатой фауной. Я там порылся - набрал "дужки" и небольших почти целых Dorsoplanites и Pavlovia, ощущая себя падальщиком - подбираю то, что не понравилось предшественникам. Там, кстати, еще много осталось всякого лома.
А всё таки - где-же там копать, чтобы добраться до богатого коренного обнажения?  Оно спрятано под этим огромным оползнем? Надо его весь удалить? Возможно ли это? Или уж лучше раскопать в новом месте в стороне? "Дровосек-любитель" писал, что слой с конкрециями наклонен в сторону ручья. Интересно, а на какой высоте он, скажем, у самого ручья? И насколько сильно наклонен? Буду очень благодарен, если кто-нибудь меня вразумит и направит на путь истинный.

[Sandric]

Эксковатором там копать нужно!
Нет там коренного обнажения - только опололзни сплошные.
А если хотите вытащить богатые конкреции самостоятельно - копайте глубже. Только там уже сапёрной лопаткой не откидаешь.