Форум www.paleo.ru

 
Февраля 09, 2012, 08:36:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
 
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Юра и мел, г.Москва, р.Шмелевка  (Прочитано 28931 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Дровосек_любитель
Участник форума

Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 133


Просмотр профиля
« Ответ #60 : Января 24, 2009, 20:38:48 »

Зима - время разгребать прошлогодние находки. Осенью нарыл на Шмелевке чей-то отпечаток.
Поначалу подумал - отпечаток зуба. Потом склонился в сторону отпечатка двустворки.
У Морозва в методичках фигурирует некий род Pinna треугольной формы, проходящий через верхушку юры. Однако по методичкам непонятен  рисунок поверхности створки.
Чем это может быть? Просьба высказывать мнения.

Заранее благодарен.
Записан
Митрич
Участник форума

Offline Offline

Сообщений: 1445



Просмотр профиля WWW
« Ответ #61 : Января 24, 2009, 20:56:37 »

Chaetetes radians, C2
Записан

Сайт для любителей палеонтологии Maleus temporum
Дровосек_любитель
Участник форума

Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 133


Просмотр профиля
« Ответ #62 : Января 24, 2009, 22:05:13 »

Спасибо за мнение, но точно не хететес.

Крайние боковые глубокие впадины тоже относятся к отпечатку.
Записан
Homer
Участник форума

Offline Offline

Сообщений: 400



Просмотр профиля
« Ответ #63 : Января 24, 2009, 23:30:36 »

Дровосек_любитель, вы своих составных аммонитов дома из кусков собирали и клеили, или непосредственно на месте сбора умудрялись закрепить? Интересует технология.
Записан

Гера
Administrator
*****
Offline Offline

Сообщений: 601


Просмотр профиля Email
« Ответ #64 : Января 25, 2009, 04:30:54 »

Непонятность точно не хететес - она вроде из фосфоритовой конкреции. Но что это конкретно - сказать сложно. Может быть это и Pinna, нередко встречающаяся двустворка, но надо повертеть в руке. Смущают еще какие-то отпечатки по бокам.
Записан
Дровосек_любитель
Участник форума

Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 133


Просмотр профиля
« Ответ #65 : Января 25, 2009, 16:44:11 »

Цитата: "Homer"
Дровосек_любитель, вы своих составных аммонитов дома из кусков собирали и клеили, или непосредственно на месте сбора умудрялись закрепить? Интересует технология.


Расчистка ведется дома. На месте ничего не закрепляется. Задача на раскопе - отобрать целые и потенциально целые образцы.
Как только находится достаточно объемная конкреция, которая может вмещать аммонита, она осматривается на возможное наличие живности. Обычно из конкреции торчит фрагмент внешнего оборота. Если конкреция обнаруживает возможность целостности аммонита, то она запаковывается и разбирается уже дома. Если аммонит обнажается в породе с одной стороны, то его становится довольно трудно извлечь. При сломе конкреционной части с другой стороны он может рассыпаться на части. Конкреции можно разделить на песчанистые и глинистые.
Рассыпавшийся аммонит глинистых конкреций склеить гораздо проще, чем аммонит из песчанистой конкреции (первые имеют более плотное окаменение).
Dorsoplanites dorsoplanus с предыдущей страницы имел песчанистое окаменение и не был заключен в конкрецию. Одной стороной он был обнажен еще в породе. Потом извлечен с куском породы с другой стороны, которая, однако, не была достаточно сцементирована. Аммонит распался на несколько частей еще до упаковки. Поэтому дома мне пришлось отбирать твердые фрагменты и склеивать их. К счастью, аммонит, неплохо окаменел и этих фрагментов оказалось достаточно для того, чтобы создать видимость целостности. Обычно от Dorsoplanites dorsoplanus не остается даже целого внешнего оборота.
У остальных аммонитов с предыдущей страницы подклеивались лишь одиночные фрагменты. Если на фото нет следов затемнения и разводов, то аммонит либо клеился из кусков, либо не требовал подклейки (куски цементируются и подклеиваются с внутренних сторон, поэтому следы подклейки и цементации не будут видны). Следы подклейки появляются если аммонит целый и другого способа заливки трещин и цементации слабых участков кроме как с внешеней стороны нет.

Расчистка конкреций, формировавшихся в глинах:
Беру отвертку и отковыриваю все ненужное Smiley Молоток применятся только если не помогла отвертка

Расчистка песчанистых конкреций:
Отмываю торчащую из конкреции часть аммонита. Не под струей воды. Струя в момент разбирает песчанистые конкреции и неплотные аммониты.
Конкреция высушивается.
Далее осматривается выступающая часть внешнего оборота на наличие трещин и слабых мест. Все они заливаются супер-моментом.
После этого жду высыхания клея (несколько часов).
Далее расчищается внешний оборот до следующей трещины. Опять укрепляю клеем. И так пока не будет очищен и укреплен весь внешний виток. После этого можно приступать к открытию внутренних витков. Как правило, конкреция с внутренних витков снимается одним фрагментом . Остается надеяться, что под этим фрагментом что-нибудь есть.

З.Ы. Не каждого аммонита удается извлечь. Не каждого удается довезти и собрать дома.

Прилагаю фото песчанистой конкреции зоны  panderi со Шмелевки с потенциально целым Dorsoplanites panderi. Как видите крепость конкреции позволила извлечь ее из породы, довезти до дома и пролежать несколько месяцев в пакете (расчистить руки не доходят). На такие экземпляры я в основном и ориентируюсь.
Фото глинистых конкреций приводить не буду их все и так должны были видеть.
На вымывах выживают в основном глинистые конкреции. От песчанистых они отличаются крепостью и острыми краями.
Записан
Дровосек_любитель
Участник форума

Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 133


Просмотр профиля
« Ответ #66 : Января 25, 2009, 16:49:54 »

Цитата: "Гера"
Смущают еще какие-то отпечатки по бокам.


Это, по-моему, переход к краям раковины.
Записан
Гера
Administrator
*****
Offline Offline

Сообщений: 601


Просмотр профиля Email
« Ответ #67 : Января 25, 2009, 17:59:40 »

Ну тогда, это, вероятно Pinna.
Записан
Дровосек_любитель
Участник форума

Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 133


Просмотр профиля
« Ответ #68 : Января 25, 2009, 19:22:18 »

Цитата: "Гера"
Ну тогда, это, вероятно Pinna.

Спасибо! Одним вопросом меньше.
Записан
M_Horn
Участник форума

Offline Offline

Сообщений: 278



Просмотр профиля WWW
« Ответ #69 : Января 25, 2009, 20:35:01 »

Цитата: "Гера"
Ну тогда, это, вероятно Pinna.

по мне, ни на что пока упоминавшееся (пинна, зуб и тем более хететес) эта штуковина не похожа.
может быть, это и впрямь что-то двустворчатое (попробую завтра шефу показать) а то и колеоидное (на гладиус тоже смахивает)
Записан

Дровосек_любитель
Участник форума

Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 133


Просмотр профиля
« Ответ #70 : Января 25, 2009, 21:52:02 »

Цитата: "M_Horn"
попробую завтра шефу показать

Было бы здорово...

Заранее спасибо!
Записан
Sandric
Участник форума

Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 344



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #71 : Января 25, 2009, 22:44:35 »

Похоже на место двустворчатого моллюска, расположенное вблизи стыка двух створок раковины. В таком случае о форме раковины можно только догадываться.
Записан

~Sandro~
Homer
Участник форума

Offline Offline

Сообщений: 400



Просмотр профиля
« Ответ #72 : Января 26, 2009, 00:22:16 »

Спасибо! Учтем в работе.
Записан

Sandric
Участник форума

Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 344



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #73 : Января 26, 2009, 03:07:13 »

А вобще надо ещё прикунть формы брахиопод. Их створки изнутри весьма замысловаты.... кто знает, вдруг это отпечаток внутренней части. Хотя это конечно менее вероятно.
Записан

~Sandro~
Дровосек_любитель
Участник форума

Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 133


Просмотр профиля
« Ответ #74 : Января 26, 2009, 21:46:06 »

Цитата: "Sandric"
Похоже на место двустворчатого моллюска, расположенное вблизи стыка двух створок раковины. В таком случае о форме раковины можно только догадываться. А вобще надо ещё прикунть формы брахиопод. Их створки изнутри весьма замысловаты.... кто знает, вдруг это отпечаток внутренней части. Хотя это конечно менее вероятно.

Да в том-то и дело, что ничего подобного в зоне panderi я раньше не находил.
Ни в Коломенском, ни на Шмелевке я не встречал подобного рисунка ни на одном обломке. Поэтому мне сравнивать не с чем...
Так что пока считаем, что это Pinna. А там может еще M_Horn идей подбросит...
Записан
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.14 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!