Автор Тема: Наука vs Лженаука  (Прочитано 13994 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей

  • Участник форума
  • Сообщений: 858
    • Просмотр профиля
    • http://groh.ru/gro/
Наука vs Лженаука
« Ответ #15 : Июля 15, 2006, 18:44:33 »
Цитата: "Gilgamesh"
Тычки лженауки сбивают развитие общества с магистрального пути, прямо способствуя всеобщей гибели.  Именно по этому лжеученый для меня на одной полке с педонекрофилом.


Увы. Если придерживаться материалистической позиции, то предсказать свойства системы при переходе на более высокий уровень достоверно нельзя. Экстраполяции работают только в пределах известного, и какая идея окажется верной покажет только будущее. Выявить лжеучёного можно, скорее, по формальному критерию: обычно им движет или меркантильный интерес, или амбиции. Кстати, вот что может окончательно доконать российскую науку, так это резкое увеличение финансирования: опять туда полезет всякая лысенкообразная шушера, которую не взяли в чиновники.

Цитата: "Gilgamesh"
Мы или допрыгнем до новых способов получения пищи и удобных нам форм энергии, или сгинем - крупный дисбаланс между потреблением и производством ресурсов приведет к социальному напряжению, открытым конфликтам


Я как раз считаю это мнение ошибочной экстраполяцией, основанной на идеалистической идее. Разум – не более чем одно из средств биологического вида для успешного добывания ресурсов. Полагать, что он способен решить проблемы устойчивости биосферы так же наивно, как ожидать, что к процветанию приведёт всё большее отращивание когтей и зубов суперхищника. Решением может быть уменьшение численности вида, и можно только попытаться сделать так, чтобы это произошло естественным образом, а не в результате всеобщей катастрофы.

Оффлайн Gilgamesh

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 5055
    • ICQ клиент - 445861279
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
    • E-mail
Наука vs Лженаука
« Ответ #16 : Июля 16, 2006, 00:43:38 »
Уж извините, но не вижу _никаких_ оснований согласиться с Вами ни по одному пункту: при чем здесь предсказание свойств системы... если брать того же Лысенко, то перспективы развития его учения были видны без применения пророческого дара.
Конкуренция же исследовательских программ, имеющих потенциальное значение для выживания вида и сиюминутных его интересов видна невооруженным глазом на примере перетягивания финансового одеяла между освоением космоса и ядра и социальными программами. Никакое государство не будет строить ТОКАМАКи, когда в стране голодомор надвигается, а если попробует - огребет неприятности от своих же граждан. Естественно, что строительство торсионных установок вместо термоядерных генераторов, "небесных вайтманов" вместо ракет в данном случае однозначно вредно.
Да, решением может быть уменьшение численности вида, но это уже другая опера, и не относится к обсуждению лженауки.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Nestor notabilis

  • Гость
Наука vs Лженаука
« Ответ #17 : Августа 03, 2006, 16:10:57 »
Гильгамеш, прогресс технологий и сегодняшний биосферный кризис практически пенпендИркилярны. Среда ведь, в общем, диградирует преимущественно в странах третьего мира, которые только и дают весь этот кошамарный прирост населения и не способны усвоить даже сегодняшний уровнь достижений науки и ресурсосбережения. Вы ведь помните, к какому идиотскому результату привела "зеленая революция" в Африке, лат. Америке и прочих районах мира. А ведь какие ей диферамбы пели - и мир от голода она спасет, и эру благоденствия для бедных откроет, и шансы на развите даст... А вышло - как с крысами в зернохранилище.
Технологический прогресс, в том числе и в области новых источников питания, может сохранить уровень комфорта существования развитых стран и стабилизировать их - но только их. Популяции, не прилагающие усилий к развитию инновационного типа просто в очередной раз прожрут и этот новый источник корма и расплодятся еще больше. В итоге давление на экосистемы увеличится еще больше, т.к. с ростом обеспеченности пищей не последует перестройка сознания и структуры обществ. Все это не приведет к откразу от браконьерства и подсечно-огневого земледелия.
Да и рынок развитых / богатых (не одно и тоже) стран не изменится. - Там по-прежнему будет гигантская ниша для исчезающих ресурсов, на заполнение которой направлены значительные усилия маргиналов из третьего мира. Соответственно, выжирание этих ресурсов продолжится...
Лженаука опасна тем, что творит мифы и разрушает рациональное отношение к процессу познания, уводя ум в дебри бреда - но это опасно для популяций, находящихся на уровне журналиста желтой прессы или золотой молодежи. На общее положение человечества и разрушающейся биосферы она, на мой взгляд, не оказывает ни положительного, ни отрицательного влияния...

Оффлайн Gilgamesh

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 5055
    • ICQ клиент - 445861279
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
    • E-mail
Наука vs Лженаука
« Ответ #18 : Августа 03, 2006, 19:00:27 »
Ага, только из-за этого пустяка у нас страна лет 15 без генетики жила.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер